主催あきがﾋ垢作ったあたりまでしか知らない

幾つかネタ絞り出したけど
先人たちが「ネタがない」というネタ使いまくる訳もちょっと分かった
俺が東方板題材にすると東方漫画でなくとしあき漫画になっちまう

昨年からいろいろあったから今回はネタに苦労しないだろう

「東方板らしさ」を追求すると荒れネタばっかになるんだなそれが

艦これネタが９割を占めそう

気になったんだがどうやって参加者募ったの

表裏分裂
delID
艦これ
東方警察騒動

適当に思え返しても不快感あるネタしか思いつかないすぎる・・・

toshigou.dousetsu.com
ﾃﾞｷﾀｰ

>適当に思え返しても不快感あるネタしか思いつかないすぎる・・・
文頭
歴史レミリア
こころちゃん
食べ歩き華扇
去年荒れ以外で流行ったネタはこの辺り？

もっと人がいる時に立ててくれよ

いつ立てるの？

ここいちは

>去年荒れ以外で流行ったネタはこの辺り？
あんまり挙げられるとネタ被りの可能性増えるんで勘弁してくだち！

ま、ママスレ･･･

冬コミ？

>toshigou.dousetsu.com
おお気合入ってるな
ここと表へのリンクは要らないんじゃない？

404だぞ俺

なんだかんだやりたいのねとっしー

>404だぞ俺
おとといのスレで最初に張ったアドレスと違うからかもしれない
toshigou.dousetsu.com
上記のアドレスにアクセスしてだめなら何が原因かわからない
しばらく時間おいてからアクセスすればつながるかも
お手数おかけします
ごめんなさい

ごめん一昨日のブクマしてそこ開いてた
>toshigou.dousetsu.com
は見えるよ

ん？主催やるって事？

左様

楽しみにしてるよ

左様って…

表と合同？

マジか応援するわ
時期は夏コミに合わせるの？

>冬コミ？
>時期は夏コミに合わせるの？
夏の申し込み締切がかなり迫ってるからできれば今日と明日で決めたいと思っています

>表と合同？
表でも告知しておきます

募集ってもう締め切ってるの？

>募集ってもう締め切ってるの？
今日から募集開始する
夏コミの募集はオンライン申し込み書類が
1/20まで売ってる…はず

http://ketto.com/
イベントについては本当に初心者なので
どれがいいのかよくわからない…
調べた限りだとどれも同人誌販売はできるみたいだけど
開催地が別々なので一概に決められないです
もし詳しい方がいたらおしえてくだち

夏コミでいいんじゃないかな

冬だとだらけちゃうしな

今日から募集か…
しかしネタが思いつかんからうかつに参加表明できん
もう締め切り前に綱渡りしないって決めたんだ

あと５か月あるんだよ？

エロ健全どっちでやるの？
それとも両方？

>気になったんだがどうやって参加者募ったの
メアド公開して募った
つかとしが主催なら歴代主催にアドバイスを仰いだ方がいいかと

エロは規制のあれこれでとりあえず健全だけって感じだったよね？

>歴代主催にアドバイスを仰いだ方がいいかと
やっておく
ありがとう
>エロは規制のあれこれでとりあえず健全だけって感じだったよね？
調べた感じだと修正を強くすれば通るっぽい
実際にやったわけじゃないけど…
エロやりたい人がいるならもっと調べてなんとかしようと思う

確かに合同で原稿もらった後消しが薄いですとか言われたら他人の原稿に手を入れなきゃいけないのか…

前のエロ主催は自分で全部修正いれてたよ

念の為に聞いときたいんだけど
東方板歴何年？
同人経験何冊？

>東方板歴何年？
>同人経験何冊？
分割前のIDの時に入りました
だからたぶん３、４年です
同人誌を出版した経験は０冊です
経験不足ですみません

一度個人誌をオフセットで作ってからやったほうがいいんじゃあないか
それでスレあきは編集だけするの？描くの？

たぶん編集で手一杯なんだろうけど
参加したい

珍しくクリエイティブな裏

表裏別れてから初の合同だからね

応援してる
もちろん出たら買う

>去年荒れ以外で流行ったネタはこの辺り？

参加してみたいけど自分の本はおろか紙にすら刷ったことないぞ俺

一度だけ個人誌だしたけど想定外事項が多すぎて何回も経験してないと合同は無理だと思った
特にスケジュール

主催が同人誌制作経験ないようだから言っとくけど
同人印刷やってるとこで一応予算調べとけよ
ページ数増えるだけ印刷代もかかるからな

なんだこの偉そうなID野郎は

冬辺りを目標にして準備していった方がいいんじゃない

冬のほうがゆとりはあるよね
しかしモチベも維持しなくちゃいけないぞ

主催は一度夏に自分の本作って感じ掴んでくれ
予行演習かなにかだと思って

さすがIDさんの言うことは違うなあ

IDでてるが言ってることは筋が通ってるしあんまり煽んな

まぁ料金プランは確認しておいたほうがいいと思う
部数とページで変わってくるから
あとは表紙の仕上げとかでも変わる

>IDでてるが言ってることは筋が通ってるしあんまり煽んな
別回線乙

本出すのって意外と大変よね
出してみて初めて分かる

しかしE&Eの精神で是非頑張ってほしい

ポカミスで全部台無しにならないことを祈るわ

誰もやらないんなら俺がやるって心意気は大いに評価する
・・・が本出したことない人がいきなり合同本主催はハードル高いんじゃないかと
特にとしあきは問題起こったとき助けの手を差し伸べるどころか嬉々として叩くから・・・

>誰もやらないんなら俺がやるって心意気は大いに評価する
経験者「誰もやらないんなら俺がやる」
未経験「誰もやらないんなら俺がやる」
前者は評価に値するけど後者は評価に値しない
失敗する可能性が非常に高いから

社会人経験者なら分かるだろうけど
責任が生じるような事に対して未経験なら普通はやらないよ

未経験者がろくに下準備もせずやった結果のトンズラ
これが想定される最悪のパターンだからな
できる手は打っておきたい

ではまず夏にPDFオンライン配布でどうじゃ

開始早々こんなぐだぐだでどうすんの

乗り物にチャレンジする一輪さんとか

やっぱり理事に押し付けるべきだった

IDの人も言ってるけど予算とかも色々考えた方が良いよ
合同誌だし100P以上越えるかもしれんしそうなったら印刷代も結構掛かると思うよ

理事はとし合出禁モンだろ
まあ向こうも擦り寄らないだろうが

>前者は評価に値するけど後者は評価に値しない
誰だって最初は未経験者なんだから
踏み込んで経験者になろうと行動を起こす姿勢は十分評価に値すると思うよ

主催が未経験となると参加希望者も不安を感じて参加しづらいだろう
予行練習的に一度本を作ったり
誰かサポートしてくれる人を探した方がいいと思う

エロと健全で主催が別だったから
今回未経験の主催でしかも一人で二つを受け持つのは流石にきつくないか？

誰か経験者が手助けしてあげよう（ﾁﾗｯ

とし合１・２・３の主催達がフォローし
かの千年合同までもが力添えする大団円
…あったらいいな　ホトトギス

>誰だって最初は未経験者なんだから
それは初めて個人誌を出すような自己責任のパターン
未経験の新人の仕事は先輩や上司が責任を受け持つ
経験を積んで責任を持てるようになったら一人前
それでもやりたいというのなら「出せないかもしれない」という前提条件を付けないとね
何人からも現行受け取っておいて本当に出せなかったら責任取れないでしょ

>それでもやりたいというのなら「出せないかもしれない」という前提条件を付けないとね
未経験者なら別に言わなくてもその条件も織り込み済みだと思ってた
というか経験者だから確実に出るもんでもないだろう

経験者じゃないとダメみたいな言い方したら誰もやらないでしょ
みんなで集まってわいわいやりたいって目的なんだったら
主催だけに責任押し付けるような流れは良くないと思うよ

初めての事だらけだと絶対大変だと思うし
焦らずに一回個人誌出してみてどんなもんか経験しておいた方が良いと思うな

本作るのって結構というかかなり財力必要になるから気をつけてね

>未経験者なら別に言わなくてもその条件も織り込み済みだと思ってた
そういうのは明示しないと尾を引くでしょ
>経験者じゃないとダメみたいな言い方したら誰もやらないでしょ
なので前提をつければいいんだよ
単にみんなでワイワイやるのが目的なので責任は取れないかもしれませんって
それでも参加してくれる人なら何かあっても文句言わないでしょ

別に経験なくても良いと思うけど人の原稿を預かるっていうのは重いってことは自覚せんとね
他のとしが言ってる通り前任者に協力仰いだり準備を徹底したり予算をしっかり確保したり
そういうことをちゃんとやる覚悟があるのならやってみるといい

予算が足りないので発行できませんでしたとか
締め切りに間に合いませんでしたとかならないならいいけどね

あたいしってるよ
とし合参加者はcjdでコスックスしてるホモなんでしょ？

結局いつするの？
予算とか大丈夫なの？
その辺しっかり明言しといて欲しいんだけど

体調不良でダウンしていました。
すみません

やると言い出したからにはちゃんとやります。
ですが皆さんのいうことはもっともです。
失敗してしまえば大変なことになるでしょう。
そこでとし合は従来通り冬に出すということにして、
それまでにノウハウを培うというのはどうでしょうか

もしそれまでに経験者の方で立候補があるなら
そちらの方を俺がフォローしながら進めていくことも
できると思いますし、なによりそっちのほうが
参加者としては安心だと思います。

こんなんでどうかな

どうかなと言われても

>あたいしってるよ
>とし合参加者はcjdでコスックスしてるホモなんでしょ？
鬱陶しいよ

冬か
じゃあ半年経っても気が変わらなかったらまたスレ立てて

とりあえず
・何部だといくら掛かるのか
・大体イベントの何日前までに入稿しないといけないのか
を調べよう

これ熱が冷めてうやむやになるパターンだな…

いろんな意見が比較的穏やかにポンポン出ているのが幸いと言うべきか
まあやるならやりぬく　やめるなら傷の浅い内に
でいいんでね

主体性のなさそうな人だな

未経験者が経験者をフォローって何を
とりあえず主催をやるけど経験者が手をあげたら主催を譲ると言ってるの？

ＩＤ表示の分割前って三四年前だっけ…
うう…頭が…

>そちらの方を俺がフォローしながら進めていくことも
お前は何を言ってるんだ

【新発見】３４年前の双葉、東方裏で発見される

なお証拠はない模様

一度いろいろ調べてよく考えてみて欲しい
それでもやるって結論でたら夏頃スレ立てて

しかし経験者がサポートしろって言っても
結局その経験者がやりたがらないからこういう状況なんでしょ？

>未経験者が経験者をフォローって何を
>とりあえず主催をやるけど経験者が手をあげたら主催を譲ると言ってるの？

主催はやり通す
絶対逃げないよ
ただ今までのとし合で主催が大変だった原因はほぼ一人で
資金調達から原稿まとめからイベントの申し込みから
全部かかえこんでやってたからだと思うから
それを複数人で分割してやったらもっと簡単になると
思っていたのでそれだけ…

主体性がないのは本当にごめんなさい
直します

作業は面倒だしとしあきは期限守らないし金もいるし板で叩かれるし
そりゃ誰もやらんて

別にやる気あるんならやっていいんでないの？
失敗したらしたでしばらく話のタネになっておいしいし

やりたければやればいい
経験者の方が望ましいけど未経験でもいいじゃないか
誰もやりたがらないから今の状況な訳だし

だったら自分でできる事を思いつく限りやるしかないでしょ

たたき台を作って後は足りないことややっておくべき事
などを皆からアドバイスしてもらって吟味すりゃいい
具体的なものが無い以上まとまりの無い意見がでまくって
結局収拾が付かなくなる

理事が責任もってやるべきじゃね？

まぁ失敗する可能性もあるよってことだけしっかり明言しといて
それでもいいって人だけ集めればいいと思う
それなら失敗したらどうのとか文句言われんでしょ

不安があるのはわかるけど
自分はサポートできる知識もサポートする気もないけど文句だけは言うって一番性質が悪いよな

せめて自分で一冊本出してからでも遅くは無いんじゃないかっていう意見はその通りだと思うが
そこから更に踏み込んで叩きすぎじゃね？とも思った

合同未経験ならまだしも一冊も本出したことないって言うんだから未経験どころの騒ぎじゃないよ
慎重になるのは当然

>不安があるのはわかるけど
>自分はサポートできる知識もサポートする気もないけど文句だけは言うって一番性質が悪いよな
何を今更

外野が水差してもしょうがないよ
参加者に周知されてればいいでしょ

>慎重になるのは当然
じゃあどうすんのよ
君が代わりにやってくれるのかい？

とりあえずやれるところからはじめようぜ
千里の道も一歩からだ

急に国歌なんてどうしたと思っちゃったじゃないか

>じゃあどうすんのよ
>君が代わりにやってくれるのかい？
なんでそうなるのかが分からん

まず何が不安で何が失敗なのか…
参加者が２、３人しか集まらなかったりしたら失敗なのかな？

夏コミで失敗したら冬コミでまた出せばいいやん
別に失敗したからって東方裏が消滅するわけでもないし

まぁなんだ主催あきよ
やるって言うなら俺は寄稿するぞ

やる気もないのになぜ上から目線なのか

>なんでそうなるのかが分からん
文句言うなら現実的な対案を用意しろってこった

>じゃあどうすんのよ
>君が代わりにやってくれるのかい？
そもそも論として合同誌ありきなのは何で？
経験者がやらないなら無い
未経験者が無理してでも出さないといけないの？

不明瞭な部分が多いから文句というか指摘はあって当然だと思うけどな
主催はもう少しどっしり構えてもいいと思う

>未経験者が無理してでも出さないといけないの？
やりたいならやらせればいいだろ…
関わりたくないならスレ閉じろ

やっつけでもいいからまず根幹となるプランを立てないとね

>そもそも論として合同誌ありきなのは何で？
未経験者が主催でもやるなら参加したいって人がいる以上
後は嫌なら参加するなってだけだよ

主催なら周りから何言われても挫けない心とリーダーシップ持って欲しいわ
俺はここわからないから教えろ！ぐらいでも構わんぞ

参加する気もないのが煽ってるね毎回

>ただ今までのとし合で主催が大変だった原因はほぼ一人で
>資金調達から原稿まとめからイベントの申し込みから
>全部かかえこんでやってたからだと思うから
>それを複数人で分割してやったらもっと簡単になると
車の運転をハンドルとアクセルとブレーキに一人ずつ置いて3人で運転すれば上手くいくかな？

>主催はやり通す
>絶対逃げないよ
適度に期待してる

>参加する気もないのが煽ってるね毎回
そういうのが沸くのはしゃーない
ここで何かする以上割り切らんと

元主催だが、とりあえず適当な印刷会社の「原稿の作り方」をがっつり読んで
自分でちゃんと理解してその仕様で原稿を作る方法を脳内シミュレートできたらいいんじゃないのと思うよ
初心者が失敗するとしたら印刷ミスや締め切りに間に合わない事態

>参加する気もないのが煽ってるね毎回
同時期に第二第三のとし合が発刊されるんです？

>文句言うなら現実的な対案を用意しろってこった
やるのが現実的じゃないって話だろ

「私はこの主催が信用できないので寄稿しません」
「私はこの主催でいいので寄稿します」
このどっちかの意見表明すればいいだけの話じゃん
本当にダメなら途中で自然消滅して終わりだし
意外といけそうならそのままいけばいいでしょ

いいよね解像度ばらばらで印刷された同人誌！

参加者がフォローする形式にしよう

gdgdなのも東方裏らしい

ところで主催あきに聞きたいんだけど印刷って結構お金かかるけどその辺は大丈夫なの？
学生とか無貯金フリーターとかだと結構きついよ？

>初心者が失敗するとしたら印刷ミスや締め切りに間に合わない事態
合同誌で絶対に許されないミスきたな･･･

>これ熱が冷めてうやむやになるパターンだな…
なんとかあきないように工夫する

その他準備不足はごめんなさい
完全にミスです

勢いで始めた結果見事にポシャったって企画はいくつか見てきたから
そうならないように頑張ってほしい

表紙案を考えて楽しもう（提案）

たまにページの順序が逆だったり上下逆さになってたりする合同もあるから
そこら辺のミスも頭に入れておいてほしい

>ところで主催あきに聞きたいんだけど印刷って結構お金かかるけどその辺は大丈夫なの？
>学生とか無貯金フリーターとかだと結構きついよ？
にじゅうまんくらいかな

表紙は例大祭で出るであろう体験版の新キャラだな！

信頼されるのに手っ取り早いのは主催の絵や活動を見せるって感じだろうな

マケドニアイラスト枠作ったら面白そう

>にじゅうまんくらいかな
としあき
怒らないで聞いて欲しい
今まで通りのページ数と発行数ならギリギリ

>>ところで主催あきに聞きたいんだけど印刷って結構お金かかるけどその辺は大丈夫なの？
>>学生とか無貯金フリーターとかだと結構きついよ？
>にじゅうまんくらいかな
金銭的な問題はないっぽいね

半年あればお金貯めれるっしょ

>金
前回の130ページ600部なら
でだいたいねこのしっぽ様で印刷すると
300,000くらいあれば足りるとおもうけど
それなら冬までに調達できる

もし夏やるなら多少部数減ると思うけどそれでも
200部
は刷れる
１年あいて飽きられているかもしれないから部数を
減らすというのも手ではある
ただ、それだととしあきは不満だと思うからあまりやりたくないけど。

>。

いや二十万と答えた俺は主催じゃない
予算としてそれくらいよねって話

同じものを２回出すのが嫌なら健全とエロでわければ
飽きられないはず
規制が緩くなる可能性もあるし（逆もあるけど）
他いろいろ工夫すれば多少厳しくてもなんとかできる

でも不安になるのも当然だと思う
信用を築くのを怠ったせいです
すみません

不要な改行！

不要な改行！ってロボPネタだった気がするけど元々なんだっけ

規制は緩くならんよ

>不要な改行！ってロボPネタだった気がするけど元々なんだっけ
私語

20万も使ってとしあきにオモチャにされるなんて
すごいドMだ

>規制は緩くならんよ
今より厳しい時代もあったんだが

長い文、。と改行なしでやるのはきつい(ﾊﾞﾝｯ

主催あきいるか〜？
もしかして学生ちゃんか〜？

主催はお金の面では問題無いって感じで良いのかい？

>今より厳しい時代もあったんだが
きつくしたばっかだしすぐには戻らんでしょ

お金の面では夏だと厳しいってことじゃないん？

じゃあ冬だな

基本的に参加したいな

>主催あきいるか〜？
>もしかして学生ちゃんか〜？
はい
>主催はお金の面では問題無いって感じで良いのかい？
責任もっためます
はい
２十数万なら夏までに余裕をもってためられるはず
万が一事故があったら借りればいいと

>社会人経験者なら分かるだろうけど
>責任が生じるような事に対して未経験なら普通はやらないよ
ここに帰結

>20万で発行できるかギリギリって話聞いて頭真っ白になってんじゃね？
今熱あるからたぶんそれ

お金はいけるのね
エロはどうするん？

>>主催はお金の面では問題無いって感じで良いのかい？
>責任もっためます
>はい
>２十数万なら夏までに余裕をもってためられるはず
>万が一事故があったら借りればいいと
学生で20万とかマジか
バイトのしすぎで学業に支障をきたしたとかやめろよ

スレが　とまった

そういえば主催あきって絵描くの？

今の様子だと結構無茶に見えるよ
主催未経験でも構わないって人だけ集めて小規模少部数でやってもいいんじゃない

3のエロ主ですが冬コミで修正がキツくなた時に自分の原稿をベタで潰してたら
心も一緒に潰れてしまったので現状の修正案だとどうしても本にするのは厳しいと考えてます
進展の無い話をして申し訳無い

>エロはどうするん？
やりたい人の人数にもよるけど
それも含め規制の状態とその他を合わせて募集を行うか
決めようと思っています
原稿を４か月かかると考えると
夏コミ１か月前くらいに告知すれば間に合うかと
修正を厳しくしても本にするところまではやりましょう
とはいえまだおおかた未定ですね
今までの感じだとエロのほうが売れるみたいだから
その場合は一般とエロの印刷比率を変えるかもしれません

エロはきつそうだな

上手く行かなかったら本出せないかも
その時はエアとし合でお願いします
みたいに最初にきっちり決めとけば未経験でもやっていいんじゃねえの

学生で20万貯めてとし合主催か・・・
熱い青春だな・・・

初主催ならお金には色んな意味で余裕合ったほうが良さそうだけどな

エロはさすがにリスクでかすぎるかもしれんね
健全に絞るのが現実的かもね

数万くらいなら援助するよ

>3のエロ主ですが冬コミで修正がキツくなた時に自分の原稿をベタで潰してたら
>心も一緒に潰れてしまったので現状の修正案だとどうしても>本にするのは厳しいと考えてます
>進展の無い話をして申し訳無い
貴重なご意見ありがとうございます
もしお聞きできるならエロの方を別イベントにもっていくことはできるか教えていただけないでしょうか

県外なら規制のレベルもかわると思うのですが

じゃあ俺は千円出すわ

現状で4の主催は空席の状態だから今の進行役が決めて良いのよ　3エロ主

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

場所によって規制のレベルちがうの？

とりあえずまずは１誌発行に絞ったほうがよくね？
企画ポシャッたときのことも考えると

クリエイティブ・東方板すき

わからんが、それはつまり書店委託しないってことだな？
ついでに言うと印刷所もチェック入るよ

現状をまとめると
金銭面
規制状態
経験不足
経験者の意見
など
これらから考えると
やはりエロは厳しいみたいですね

暫定ではエロは無し
という方針で行こうと思います

あとは状態を見つつ
参加者の熱意と私の金銭状況から考えることにします
私もエロの方ほしいので

>あとは状態を見つつ
>参加者の熱意と私の金銭状況から考えることにします
そういう柔軟性は決まり事の裏側について必要な事であって
決まってない事についての柔軟性ってのは「行き当たりばったり」って事だよ

冬コミで修正厳しくなって今後のコミケも修正がどうなるのかが不透明だから手を出しにくいな
コミケ以外で出せば従来の修正でいいけどコミケでは出せなくなる可能性が極めて高くなるし
はやる気持ちもあるだろうけどちょっと抑えて今年は様子見した方がいいかもしれん

やるなら冬コミか来年の例大祭って感じか

一応は今年の冬コミに健全本だけってことでいいん？

話まとまったらサイトに書いといて

ついに動き出すのか・・・
とし合が・・・

>話まとまったらサイトに書いといて
わかりました

>一応は今年の冬コミに健全本だけってことでいいん？
はい
ごめんなさい

>場所によって規制のレベルちがうの？
コミケが規制強めた以上は他のイベントも右に倣えで強くするものだと思っておいたほうがいいと思う

長くなってきたので一応リンクをば
toshigou.dousetsu.com

>決まってない事についての柔軟性ってのは「行き当たりばったり」って事だよ
ならとしあきが図面引いてあげなよ
主催も参加者もリスクを承知でやるって言ってる以上アドバイス以外の口出しは出来ないよ

なんでhttpつけないの？

俺もちょっと気になってた

ざっと見たけど大丈夫なのかな

未経験で金もないって…テンション上がってるからかは知らんけどそんな無理してまでやるもんじゃないよ
というかやる前から金無いだのなんだのってアピールはちょっと

>なんでhttpつけないの？
ごめんなさい
http://toshigou.dousetsu.com/
>というかやる前から金無いだのなんだのってアピールはちょっと
不安や反感を招いたのならお詫びします
すみませんでした

今日はいろいろ決められてよかったです
皆さん話に参加してくれて本当に本当にありがとうございました
問題点を直しつつ徐々に製作開始に
漕ぎ着けるよう全力で臨みますので
なにとぞ最後までお付き合いいただければ幸いです
ご不明点等ございましたらご連絡をいただければ対応します
募集開始は一応明日から行います
現段階では後で抜けることもできますので
お気軽にお申込みください

俺は応援してるぞ
がんばれよ

最初はテンション上がってる状態だからまだ細かい所とか気にしてないと思うけど
まだ時間あるし一カ月くらいじっくり考えた方が良いよ
焦り過ぎても良い事無いよ

優しいなとしあき

期待してる
がんばれ

主催は絵師なの？

>主催は絵師なの？
渋で塚田とかで検索すればすぐにでるよ

本当大変だけど頑張って
本できたら宝物にするから

とりあえず10点入れといた
2014とし合の表紙
←これでよくね？

タイトル決めからじゃないの